論破王ひろゆきが負けた相手!呂布カルマって頭の回転が早い?


最新のニュース



気になるニュース



i

気になるニュース


i1

記 事 本 文

1: 2023/05/22(月) 14:26:09.61

「論破ブームは、全然、良いことだとは思いません」――。鋭い知性と、力強い言葉を武器に、幅広い活躍を見せるラッパーの呂布カルマ氏。2022年、インターネットの番組で論破王こと、ひろゆき氏を打ち負かした彼は、「空前の論破ブーム」に何を思うのか?

2022年、ディベート番組でひろゆきに勝利

――今日はディベートの話を中心に伺えればと思っているんですけれども、『マッドマックスTV論破王』(ABEMA)のレギュラー出演が決まったきっかけは何だったんですか。

呂布カルマ(以下、呂布) もともとこの番組は、ひろゆきさんがいろんな業界の著名人とディベートで対決するという内容でした。2022年にチャレンジャーとして声がかかって、彼に勝ったんです。それで、「次からは呂布さんが挑戦を受ける立場として出てください」と言われて。そういう流れで、レギュラーになりました。

――そうなんですね。でも、負けたら交代というわけではないですよね?

呂布 そうですね。ちょこちょこ負けたりはしているんですけども、今のところ降板にはなっていません。

――番組を見させてもらって、ディベートが凄く上手でびっくりしました。番組に挑むにあたって、勉強されたりしたんですか?

呂布 僕もあの番組をきっかけに、初めてやらせてもらいました。そこで知ったことですが、ディベートって、自分の主義主張をぶつけるよりも、相手の立場に立つことがポイントじゃないですか。

そもそも、そのルールを理解していない対戦相手がほとんど。なので、いまだに自分が本当にディベートが得意なのかわかっていないです。ディベートの心得がある人と、対戦したことがないので。

――でも、ひろゆきさんには勝ちましたよね。

呂布 それは僕がチャレンジャー側で、自分の得意なテーマで挑むという有利な条件を与えられたので。

――論破王に勝ったことで、仕事の幅も広がったのでは?

呂布 激増したっす。バラエティに呼んでもらう流れはその前からあったんですけど、ひろゆきさんに勝ってからは、コメンテーター的な仕事が大量に入るようになりました。「呂布カルマの言い分を聞いてみたい」という声が、増えたのかもしれません。

「論破ブームは、良いことだとは思いません」

――今、日本では「論破ブーム」が来ていると言われています。小学生が「エビデンスを出せ」とか、「それってあなたの感想ですよね」とか、ひろゆきさんの真似をして親や先生たちを困らせているそうなんですけど、その風潮について、呂布さんはどう思われますか?

呂布 全然、良いことだとは思いません。

――ははは!

呂布 論破という言葉のキャッチーさだけが独り歩きしている。でも、ある程度大人だったら、論破なんてしないほうがいいとわかるじゃないですか。幼稚なんですよ、論破って。SNS上で顔が見えない相手に対して、「はい、論破」みたいに吐き捨てるのも。あんなの大人が顔合わせてやったら、マジでめちゃくちゃ馬鹿にされることですから。

実際ひろゆきさんも「論破しましたよ」なんて言いません。ちゃんと相手に逃げ道を残してあげる、それがディベートの正しいやり方だと思うんですよ。論破をありがたがるのは、幼稚な流行だと思います。

続きはソースで
https://bunshun.jp/articles/-/62774

 

元スレ

i

最新のニュース

i
i2

【無料で映画・アニメ・ドラマ見放題】
今では放送出来ないドラマやお蔵入りした映像も!
無料でアカウント作成して見放題

みんなのコメント

コメント内容は「噂」として楽しんで下さい。
確証が無いコメントもあります。

下に匿名で書き込めるコメント欄もあります。
意見などがある人は遠慮なくどうぞ!


3: 2023/05/22(月) 14:27:40.01
身も蓋もないこと言うなよ
世の中、脳内論破で自我を保ってるやつばかりなんだから

 

4: 2023/05/22(月) 14:27:50.96
そうだね

 

6: 2023/05/22(月) 14:28:15.92

> SNS上で顔が見えない相手に対して、「はい、論破」みたいに吐き捨てるのも。あんなの大人が顔合わせてやったら、マジでめちゃくちゃ馬鹿にされることですから。

ほんとこれ
「はい論破」ほどダサいものはない

 

16: 2023/05/22(月) 14:32:28.98
>>6
めんどくさいから相手にするのやめるよね

 

8: 2023/05/22(月) 14:28:56.86
ひろゆきより強い呂布カルマより強いR-指定より強い晋平太

 

9: 2023/05/22(月) 14:29:01.83
幼稚な人間が増えてるんだろうな
問題視はされてないけど問題視されそう

 

10: 2023/05/22(月) 14:30:06.66
何を起源主張しようとしているんだ?
論破ブームが始まったのは2ch誕生からだ

 

12: 2023/05/22(月) 14:30:59.09
あのCMかっこよすぎ

 

14: 2023/05/22(月) 14:32:22.28

大人が顔合わせた場合の議論は力のある側が主張を押し通し力のない側はヘラヘラ愛想笑いしているだけなのでそちらの方がよっぽど幼稚

はい論破

 

15: 2023/05/22(月) 14:32:26.23
お前ら基本ラッパー嫌いだけど呂布カルマは好きだよな

 

20: 2023/05/22(月) 14:34:26.65
>>15
オタクだしブサイクだしな

 

19: 2023/05/22(月) 14:34:10.76
負けて言い出すのではなく勝って言ってるのがかっこよい

 

22: 2023/05/22(月) 14:35:35.63
大人がリアルで「はい論破」とかやってるのも痛いが子供がマネして他人と喋る時すぐ論破厨になってしまうのも多くてな

 

78: 2023/05/22(月) 14:53:34.12
>>23
この20数年のひろゆき評で一番納得したかも

 

26: 2023/05/22(月) 14:36:38.23

本来のディベート競技なら
自分の思想的立場とは無関係に

イエス側に立つ場合と
ノー側に立つ場合の両方で
相手に対して説得力のある意見を主張できないとダメ

 

29: 2023/05/22(月) 14:37:25.23
論破しまくってたら友達いなくなるぞ

 

30: 2023/05/22(月) 14:37:46.53
ひろゆきの論破は論理破綻の略だしな

 

31: 2023/05/22(月) 14:37:57.64
結局最後は拳と拳の戦いよ

 

32: 2023/05/22(月) 14:38:02.49
めちゃひろゆきディスってて愉快
あいつの言う所の論破って斜め上から訳わからん事矢継ぎ早に言ってるだけだよな
相手が呆れて何も言えなくなってるのを論破と勘違いしてる

 

36: 2023/05/22(月) 14:39:16.34
論破なんて言ってるが
相手が優しいから論点ずらしてもついて行こうとしてくれてるだけだよ
話が通じない奴が勝つ

 

39: 2023/05/22(月) 14:39:45.30
論破て言葉を最近蘇らせたのは正論て雑誌すよ
産経だよ
論破て言葉は一般にそれまで流通してなかった

 

43: 2023/05/22(月) 14:41:36.83
論破ブームなんかいつあったの?

 

45: 2023/05/22(月) 14:41:52.89
逃げ道を作るってのは勝つための手段
誰だって窮鼠猫を噛むを警戒する

 

50: 2023/05/22(月) 14:44:26.53
「はい論破」ってひろゆきだっけ?

 

53: 2023/05/22(月) 14:44:52.79
十人十色 ってのをちゃんと教えんとね
人それぞれってもんだけど 自分の考えにそわない者は排除 的な短絡的な考えの人が結構多い

 

54: 2023/05/22(月) 14:45:23.69
ひろゆき語録使う連中は議論が目的じゃなく論破する事が目的だもんな

 

56: 2023/05/22(月) 14:45:47.44
ひろゆきの場合は屁理屈のチキンレースだろ
論破じゃねえわな

 

58: 2023/05/22(月) 14:46:44.36
この人かなりまともなこと言うよね

 

60: 2023/05/22(月) 14:46:49.64
とりあえず自分で論破っていうやつは大抵論破できなてない

 

62: 2023/05/22(月) 14:47:15.92
やっぱコイツ頭いいな
ちゃんと一線弁えててそこらのアホとは違うな

 

68: 2023/05/22(月) 14:49:25.82
せめて論破は第三者がいう言葉かな
これはこっちの人の方が論破できてますって審判みたいな感じで

 

70: 2023/05/22(月) 14:50:16.54
ひろゆきは自分が大人になったら「なんであんな奴にハマってたんだろ」って思う黒歴史タイプの芸人やん

 

72: 2023/05/22(月) 14:51:16.97
「はい論破」を本気で言ってたらやばいわなw

 

74: 2023/05/22(月) 14:52:02.49

論破ブームが日本を壊す
論破ブームせいで何が正しいかを考えるのをやめてしまって
ひたすら自分の意見を正当化することに執着してしまう

その結果、生まれたのがネトウヨ、パヨクと言われる人たち
彼らはもう真実や正しさ、理屈には何の興味もなく、ただ自分の意見や立場、支持政党を擁護するだけ

 

★ コメント 一覧 ★

6