清春が若いアーティストをディスる!?テレビにもこれから出演します

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1: 2020/04/19(日) 13:18:17.08
https://www.oricon.co.jp/news/2160297/full/

1994年に黒夢のフロントマンとしてデビューし、社会や音楽界への批判をむき出しの言葉を歌いカリスマ的人気を得た清春。現在51歳を迎えたが、今年3月20日にフジテレビ系『ダウンタウンなう』へ突如出演。若き日のイメージを一新する激甘パパぶりを明かし、驚きとともに、その変貌がまたカッコイイとSNSで声が寄せられた。放送直後の清春に話を聞くと、柔らかい物腰で淡々と語りつつも、ロックを体現してきた誇りと大衆に媚びない姿勢は今も貫かれていた。

――昨年の『ダウンタウンDX』に続いての『ダウンタウンなう』出演。最近バラエティー番組へ出演されているのはなぜですか?

【清春】25周年だしテレビでも出ますかね、みたいな話で。歌番組で歌うのは苦手だけど、バラエティー番組なら出たいかなぁと。そんなにうまく喋れないんですけどね(笑)。
とんねるず、ダウンタウンの番組とか、僕バラエティーには大昔から出てるんですよ。昔は『スーパージョッキー』にも出てました(笑)。
歌番組に出てないからテレビに出ていない印象があるんだと思うけど。テレビってある程度、市民権を得ないと出られませんよね。フェスとかで人気あったとしても、顔が知られていなければ出られない。その意味でも、まだ自分がやれるのであればやりたいなと。
僕のファンの人たちもテレビ世代ですし。あくまで、ミュージシャンとしてのイメージが壊れない番組内容であれば、ですけど。“バラエティーの人”になっちゃうのはイヤなので。

あと、テレビというメジャーな場所にたまに出ることで、若い子たちにフェスで見てる人だけがロックじゃないですよ、ということをお知らせしとかないとというのもあります。「こんな種類もいるんだよ」っていう。

――『ダウンタウンなう』でのトークに、SNSでは「カッコイイ」というコメントが多数あがりました。これまで常に「カッコよくないとイヤ」と発言されてきましたが、デビューした20代から50歳を過ぎた今、“カッコイイ”の概念は変化していますか?

【清春】年齢にマッチしてないとイヤだなって思いますね。例えばファッションだと、鋲(びょう)がいっぱい付いた服装が似合う年齢と排除していく年齢がある。歳を重ねるにしたがって、尖っていることを表に出さなくても根底に持ってればいいやって変化していく。
音楽も同じです。僕らの大先輩でまだ現役でやっている人からすると、僕のやってきた音楽って全然わかんないと思うし、逆に僕からすると、自分より若い子たちの音楽はわからない。けど、彼らの音楽を理解しようとするのがすごく無駄な気がするようになったんです。

別に、50代のミュージシャンが20代のミュージシャンと同じような音を鳴らしてなきゃいけないことはないし、若い人に媚びて、旬のものに共通項を見出した音楽を作りたいとも思わない。

それよりも、今しかできない、今の年代だからできることのほうが、この年齢までやってきた意味になる。今は自分が音楽から退いたときに自分のアルバムを自分でずっと聴いていられるくらいのクオリティーなのか、好きでいられるのか、そういった方に意識が向くようになっています。昔これやってたんだって言うんじゃなくて、他者のアルバムのように、自分自身が本当に愛聴できるものが作れたら、ファンためにもやってきたけど、自分のためにもやってたってことになれる気がします。

中略
――ところで、清春さんは“音楽を通じて社会に異を唱える”その象徴のような存在だったと思いますが、今の日本の音楽シーンではそういった“プロテストソング”がめっきり減ったと感じます。

【清春】ハードすぎることを歌うのを、つい怖いと思ってしまうミュージシャンはいつの時代も多いですよね。風刺のあるものをやってる人もいるけど、あくまでルールを守ったうえでの風刺だし、ファンに叩かれるとか、人気が落ちるのが怖いからやめときます、みたいな子は僕の周りにもいる。でも本来は何かにぶつかって、壊して、新しいものを作って、転がっていくのがロックンロール。でも、そういえばロックンロールっていう言葉自体、最近あまり聞かないですもんね。

多数派でなくてもリアルなことを歌うのがロックで、そういうサブカルチャーっぽい人がメインストリームに出てくるからこそ面白くなる。僕もデビュー当時、オリコンチャートで1位を獲りたかったけど、音楽として売れるものを作って1位になるのではなく、歪んでて、尖がっているのにトップを勝ち獲ることこそがカッコイイと思ってた。チャートに出てくるポップなアーティストたちと闘いたかったんですよ。

全文はソースをご覧ください

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元スレ

皆のコメントと感想は以下

i2

5: 2020/04/19(日) 13:19:15.52
>>1
星野源の悪口言うなよ

11: 2020/04/19(日) 13:20:38.52
>>1
誰のことよ
米津玄師ならただおかない

82: 2020/04/19(日) 13:44:46.32
>>11
ガイジすぎないか?

63: 2020/04/19(日) 13:36:28.23
>>1
avexにいる時点でロックじゃない

378: 2020/04/19(日) 17:22:17.82
>>63
は?今ポニーキャニオンだけど?

79: 2020/04/19(日) 13:42:55.78
>>1
ミュージシャンがライブじゃなくダウンタウンなうとかに出て小銭稼ぐ時点で情けないのに
それで媚びないキリッ とか言われてもなあ

87: 2020/04/19(日) 13:46:07.28
>>1
51????

95: 2020/04/19(日) 13:49:05.34
>>1
昔のファンを食い物にしてるだけだろ

114: 2020/04/19(日) 13:54:51.29
>>1
誰のこと?

120: 2020/04/19(日) 13:57:21.56
>>1
誰をディスってんの?

213: 2020/04/19(日) 14:37:57.30
>>1
長々と長文さぶい

322: 2020/04/19(日) 16:01:18.40
>>1

実際だだのギャラ泥棒だったロ。ダウンタウンだったらいいだろ?何様だお前。ミュージシャンがバラエティにしゃしゃってカッコつけてただけの無能が
年齢的にもキャリア的にもお前なんかにそんなこと言われる筋合いはない。今田さんを舐めるなバカタレ!

清春は、「ダウンタウンさんと買い物ロケをする番組があったんですね。僕と何人かでバスに乗って。
ひとしきり終わって、『テレビをなめんな!』か何か言われたんですね。パンッて叩かれて、かぶってたキャップが飛んで」
と状況を説明し、

「『ダウンタウンにやられるならともかく……ダウンタウンだったらいい』、それでカチン、ブチッてなって」と回顧。
マネージャーによると、当時の清春は今田をにらみ続けていたという。

これを聞いた松本は、「今田はたぶん気づいてないと思います」と推測し、「今田からそんな話、聞いたことない」とやはり初耳だった様子。
今となっては笑い話のようで、清春は「僕も一応、おさえて帰りました。マネージャーからも『まぁまぁ、清春さん』という感じで」と懐かしそうに話していた。

341: 2020/04/19(日) 16:34:42.14
>>1
正直いつ薬で捕まるんだろうってずっと思ってた

399: 2020/04/19(日) 17:59:01.56
>>1
肛門口な清春

414: 2020/04/19(日) 18:29:45.01
>>1
昔ミスチルいいって言ってたよね

3: 2020/04/19(日) 13:18:52.06
作れない

4: 2020/04/19(日) 13:18:59.46
お好み焼き屋清春

6: 2020/04/19(日) 13:19:17.50
誰このジジイ

7: 2020/04/19(日) 13:19:19.88
こーゆうのがいちばん寒いよな

382: 2020/04/19(日) 17:28:38.88
>>7
ほんとに。
バラエティでるなよ

405: 2020/04/19(日) 18:10:47.22
>>7
ライブで稼げるからテレビイラネって連中が今は必死にテレビ出たがってるからなー
youtubeで稼ぐのは難しいからそう責めてやるなよ

8: 2020/04/19(日) 13:19:52.75
上半身裸に皮手袋の人に言われたくないな

13: 2020/04/19(日) 13:21:47.50
>>8
オールドスタイルやん

9: 2020/04/19(日) 13:20:35.47
口が肛門

10: 2020/04/19(日) 13:20:36.70
誰?

12: 2020/04/19(日) 13:21:19.41
売れない言い訳ダサいです

15: 2020/04/19(日) 13:22:05.56
オロアナルおじさん

16: 2020/04/19(日) 13:22:30.29
どうぞどうぞ

17: 2020/04/19(日) 13:22:51.70
東京狂った街の人だよ
名古屋生まれだけど

290: 2020/04/19(日) 15:27:45.99
>>17
岐阜だろwカッコつけんな

346: 2020/04/19(日) 16:44:26.82
このひとの曲は劣化歌謡曲にしか聞こえないのだけど
ファンがいるのが不思議レベル

347: 2020/04/19(日) 16:44:51.83
売れない僻み全開の厨二病の初老やん

348: 2020/04/19(日) 16:45:13.70
今の時代は
ギラついたやつ=ダンスミュージック
素朴なやつ=ロックミュージックみたいになってしまってるからな
ギラついたロックなんてのは若い子からしたら困惑するだろね

359: 2020/04/19(日) 16:51:44.88
>>348
そうそうほんとにそんなかんじだな
カッコつけてロックやるってのがいなくなってカッコつけるのはカッコわるいみたいなのがやってる
カッコよくないやつがカッコつけても似合わないからしょうがないのだけど

366: 2020/04/19(日) 16:59:38.86
>>359

うーん、というよりも
昔ながらの類型パターンのロックスター然としてカッコつけたスタイルは
もはやキンキラスーツを着てヨナヌキ演歌を歌う歌手と同じ
レトロカテゴリーに分類されるから
よっぽど変わったやつ以外は誰も目指さないのよ

391: 2020/04/19(日) 17:39:08.09
>>366
それいま顔にTATTOOしてるあほが引き継いでるよ
基本的に異常な自己顕示欲がある

398: 2020/04/19(日) 17:57:14.76
>>391
大槻ケンヂ?

381: 2020/04/19(日) 17:26:58.39
>>359
普通の人の方がいいけど いきがる感じってなんかダサい
音がロックなら立派にロックミュージシャンだよ

392: 2020/04/19(日) 17:39:56.81
>>381
まあそういう人が多くなったから今そうなんだろう
女もカワいい系やロリ系ばかりになり
カッコいい系セクシー系がいなくなってるしねセクシー系は元からいないか日本は

350: 2020/04/19(日) 16:45:30.31
清春って防人の詩カバーしてんだぜ

海は死にますか
山は死にますか

って、海の無い岐阜県出身のくせに

351: 2020/04/19(日) 16:47:36.09
出てきたときは
蘭丸に影響されすぎだな
と微笑ましく見てた

352: 2020/04/19(日) 16:48:20.09
清春とYouTuberのヒカルの存在感が被る

354: 2020/04/19(日) 16:48:44.84
いや若いのに媚びても売れないんだから黙っとけよ
そうでなくても当時から清春だの黒夢だのダサネームで赤面だったのに

355: 2020/04/19(日) 16:48:58.16
清春 防人の詩
https://youtu.be/iYhUUnPRmbM

429: 2020/04/19(日) 19:44:55.38
>>355
越路吹雪みたいな格好をしてるな
この人は越路のファンなの?

358: 2020/04/19(日) 16:51:28.48
90年代後半に入れ墨入れまくった風体でダウンタウンの番組とか出てたが
当時でも異様な光景だったな

360: 2020/04/19(日) 16:54:12.16
こんなカッコイイこと言っといてミュージシャンは生活苦です補償金クレクレとかしないよね?

370: 2020/04/19(日) 17:05:37.79
>>360宛だった

361: 2020/04/19(日) 16:54:39.13
桑田以上に何言ってんだか分からない歌い方する人ね

362: 2020/04/19(日) 16:57:29.12
10代が好きなのってボカロだろ
それと今の若い層は無料で聞ける音楽に群がる傾向が強い

363: 2020/04/19(日) 16:58:29.28
特攻の拓で、横須賀のリーダーはhideだしその親友はモロにtuskだし
「ああ、オールドロックばかりじゃなくビジュアル系も抵抗無いんだな」と思ってた矢先
「黒夢?ゴキゲン(笑)」と小馬鹿にしたふうな言い草されててニヤけた思い出

364: 2020/04/19(日) 16:59:17.70
ミックジャガーはまるで逆の事言ってたけどなー
いつまでもそういうの追っていないとアーティストとしてお終いみたいな事

365: 2020/04/19(日) 16:59:30.02
後の老害である

367: 2020/04/19(日) 17:00:37.50
そんなアーティストいるかな?思い付かないけど。

369: 2020/04/19(日) 17:04:25.85
>>390
V系の人はもの乞いしてないな

372: 2020/04/19(日) 17:14:36.67
昨日のカウントダウンTV観てて思ったけどさあ
去年は米津米津米津米津ってランキングだったのが、今は髭男髭男髭男髭男ってランキングになってたよ
全く同じ層が、米津から髭男に乗り換えただけじゃないかと思うランキング

373: 2020/04/19(日) 17:17:25.19
>>372
もう商業音楽はオワコンなんだろな
ゴリ押しミュージシャン以外全く売れてないからその時のゴリ押しくんがチャートを占拠してしまう

376: 2020/04/19(日) 17:19:36.59
>>372
ソニーは米津の次はキングヌー売り出すつもりだったけど、髭男が予想外にリスナー持ってった

380: 2020/04/19(日) 17:24:02.33
>>376
甲子園の曲でやきうのハートをガッチリ掴んだ感じだわ

383: 2020/04/19(日) 17:29:08.51
>>380
3月末のCDライブがつべに上がってたのを見たけど(もう消されてた残念…)、あれはハマるわ。コロナ禍に苦しむ人たちの心も打ったと思う

374: 2020/04/19(日) 17:18:37.72
黒夢ってもう一人戸愚呂兄みたいな奴いなかったっけ?

377: 2020/04/19(日) 17:19:43.41
数少ない固定客をなんとか繋ぎとめて延命したいと

そこでTVバラエティーに出つつ、媚びないアーチストを演じることで
TVが大好きで、旧スタイルのロックで時代がフリーズしたノスタル爺婆層に媚びると

384: 2020/04/19(日) 17:29:25.49
パンクブームの時にもろ乗っかってきた癖になにを偉そうに
そういえばスカブームにも乗りましたね

385: 2020/04/19(日) 17:31:04.45
相変わらずガリガリ君だな

386: 2020/04/19(日) 17:31:53.61
あ、今見たらまた上がってたw

387: 2020/04/19(日) 17:32:15.00
清春は人間的に小物すぎるから好きじゃない

388: 2020/04/19(日) 17:34:27.16
最近、チワワの写真や動画投稿に頼りっきりじゃないですかwww

390: 2020/04/19(日) 17:36:18.06
あ~今の日本の音楽なんて聴いてないからどうでもいいがfugees日本来日無くなったなぁ

ローリンヒル好きだぁわぁ

393: 2020/04/19(日) 17:42:01.88
昔から尖ってる系の人だよね

394: 2020/04/19(日) 17:44:29.24
清春も一時期ブログばりばりやって意外と普通の人ですみたいな感じだった
もうやめちゃったのかな

395: 2020/04/19(日) 17:50:09.15
つべこべ言わずに、Steel Wheelsくらいの名盤を作ってみろよ

396: 2020/04/19(日) 17:52:52.43
黒夢後期はマジクソかっこよかった

397: 2020/04/19(日) 17:55:45.17
昔から何が良いのか、分からんし、ドンがってるのさえも知らんかったけど、この歳で未だにこう言う感じってのがマジなら、単純に発達障害じゃないの?

400: 2020/04/19(日) 18:02:47.30
全てがダサいな

401: 2020/04/19(日) 18:03:23.85
ウケる層あるんか

402: 2020/04/19(日) 18:04:56.31
ベースはどこ行った?

404: 2020/04/19(日) 18:08:04.19
ソロライブの映像見たけど客席が年老いたキャバ嬢みたいな女ばかりだったな

そっちにはバリバリ媚びてるだろ

407: 2020/04/19(日) 18:16:57.77
カッコ付ける事がカッコ悪い時代になったからね

411: 2020/04/19(日) 18:24:59.50
作れないだろ、おっさん
カッコ悪

412: 2020/04/19(日) 18:25:17.37
俺は好きだな

413: 2020/04/19(日) 18:26:58.74
これくらいの存在感のミュージシャン
どうやって食ってんだろ
カラオケ印税も大したことないだろしなー
やっぱライブか

425: 2020/04/19(日) 19:20:34.43
>>413
アパレルやらBarやら事業もやってきてるじゃないかな

417: 2020/04/19(日) 19:03:03.82
ファン向けに「媚びない」「魂は売らない」
中年ロッカーの定番

418: 2020/04/19(日) 19:07:10.33
まあ結局実力がないからたいして売れなかっただけの話

427: 2020/04/19(日) 19:37:20.61
>>418
昔は売れてた ヴィジュアル系の売り上げで5位とかじゃなかったか

419: 2020/04/19(日) 19:08:33.54
米津もヒゲダンもキングヌーもあいみょんも丸で音楽性違うじゃん
流行りの音楽ってどういうのよw

420: 2020/04/19(日) 19:10:21.21
音楽ってインスト以外は基本若者のものだからな
30代までに稼いでリタイヤする
ジジイババアの音楽なんて誰も聴かない

426: 2020/04/19(日) 19:34:39.32
>>420

どこの世界の話だよw

今の音楽市場ってのは
どっちかというと爺婆が爺婆向けに回してるんだぞ

428: 2020/04/19(日) 19:38:25.79
>>426
今の日本の音楽市場がそうなってるだけで本来は若者中心のものだよ

422: 2020/04/19(日) 19:15:16.15
ミュージシャンじゃないけど10代はキムタクのことどう思っているのだろう?

    

423: 2020/04/19(日) 19:16:49.18
清春は昔から語るの好きだなw
でも割と普通のおっさんだよね

436: 2020/04/19(日) 20:02:37.16
>>423
むかーしロンブーのラジオにゲスト出演したの聴いたけど、意外とテンポ良く喋る人で驚いた

424: 2020/04/19(日) 19:17:23.27
媚びてるか媚びてないかより楽曲がすべてでしょ。ひねくれたように見せりゃいいってもんじゃないし

431: 2020/04/19(日) 19:47:35.60
誰か清春にリップクリームを買ってやれ

432: 2020/04/19(日) 19:53:26.90
仕事あるの?

435: 2020/04/19(日) 19:59:42.93
でもカマキリがすき。

437: 2020/04/19(日) 20:02:41.15
誰の声より誰の夢より逆らうこと♪まんまやね

443: 2020/04/19(日) 20:35:46.98
ToshIはもう完全に媚びてるけどな
KOO?みたいに歩み寄るおっさんの方が人気は出るよな
媚びなくてもいいけど、プライド高いと誰も意見しなくなるぞ

447: 2020/04/19(日) 20:48:03.30
星野さんちの源くんなんて、ちょちょっと一曲作ったら即社会現象なんですって・・
清春、あんたもちょっとは見習いなさい!

さっ!晩ごはん出来たよっ!

450: 2020/04/19(日) 20:54:06.48
>>447
お母さんタマネギ抜いて

448: 2020/04/19(日) 20:50:48.51
朝ドラの歌でも作って歌ってみれば?印象変わって売れるかもしれんぞ

449: 2020/04/19(日) 20:53:12.19
この人アトピー?

451: 2020/04/19(日) 20:55:24.61
米津、星源、あいみょん

お前らの事だぞ?

456: 2020/04/19(日) 21:15:30.33
>>451
若い人ってのは米津あいみょん世代の事だろうけど星野源は若くないだろ
黒夢やめてSADSはじめてSADSやめた頃の清春の年齢より上だし
若くないのに若い人に媚びてってのは星野源の事か音楽と関係ない所で

452: 2020/04/19(日) 20:58:01.18
黒夢って名曲なかったよな

454: 2020/04/19(日) 21:10:33.46
死ぬまで自分だけの音楽をやっていればいいんだよ。
どんなに古いのダサいの言われたとしても。

流行りものを取り入れようとして自分だけの音楽を見失ってしまったアーティストほどかっこ悪いものはない。

455: 2020/04/19(日) 21:14:54.97
星野源の件の安倍のこと言ってんのかと思った

457: 2020/04/19(日) 21:15:58.57
俺たちの清原!

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