女の雑談は共感して欲しいだけ「面白い人」「つまらない人」の決定的な違い

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1: 2020/02/08(土) 12:38:50.58
突然ですが、「雑談のおもしろさ」は何が決め手になるのでしょうか?  「話の内容」「口のうまさ」……いろいろな意見があると思いますが、
放送作家で即興力(インプロ)養成講師としても活躍する渡辺龍太氏によれば、
「相手と無理なく楽しく話すことができれば、話の内容や口のうまさに関係なく、会話は盛り上がる」と言います。
そこで今回は、「雑談がつまらない人がやりがちなNG行動」について、渡辺氏著『雑談がおもしろい人、つまらない人』から解説します。

雑談の意義を、「価値ある情報のやり取り」だと思っていると、雑談は決して盛り上がりません。それどころか、面倒なやつと思われてしまうことがあります。

次のやり取りを見てください。

A 「食器洗いって、めんどくさいよね」
B 「だったら、食器洗い機が便利だよ」
A 「え?  でもキッチン狭いし、値段も高そうだし、それは無理かな」
B 「最近は小さいのもあるし、数万円で買えるタイプもあるよ」
A 「でも、私の家マンションだから、音がうるさいと困るな」

B 「そんなにうるさくないよ。じゃあ、紙のお皿と割り箸を使えば?  これで解決!」
A 「いやいや、お金かかりそうだし、食事しても味気ないじゃん。ゴミも増えるし」
B 「うーん、じゃあAさんにとって、何がよりいいソリューションなんだろうな?」
A 「ソリューション……?」

この場合、AさんとBさんの間には、雑談に対する完全な認識の違いがあります。
Aさんは、単純に「食器洗いがめんどくさいね」という話をして、「そうだね!」とか、「わかる!  その気持ち!」と言われて感情を共有し、お互いのキャラクターを認め合いたいのです。

一方、Bさんは「食器洗いがめんどくさい」という問題に対する解決策を示そうとしています。
つまり、この話題に対して、最終的にどうするべきかという「結論」を出そうとしているのです。

確かに、文字通りの意味に捉えればその通りなのですが、Aさんのつれない反応を見るに、「ありがた迷惑」であることは明白です。
一般的に、男性は結論を出そうとする人が多く、ただ共感して、自分というキャラクターの思考パターンを理解し、
認めてほしいだけの女性と会話が?み合わないなどと言いますが、まさにこの例のパターンといえるでしょう。

■「わかる!」は定番の共感フレーズ

では、こんな場合はどうすればいいのでしょうか。

一番シンプルな方法は「相手の感情を表す言葉に反応する」ことです。つまり、相手が「嬉しい」「悲しい」「楽しい」「イライラした」といった自分の感情について説明し始めた場合、
示された感情に共感するのです。さらに、そんなときに役立つ魔法のフレーズがあります。それが「わかる!」という言葉です。先ほどの会話例で見てみましょう。

A 「食器洗いって、めんどくさいよね」
B 「ああ、わかる!  めんどくさいよね!」
A 「そうそう!  食べ終わった後って、何もしたくないじゃん。だからといって、次の日までシンクに食器を放っておくと、翌朝見たとき、すごく嫌な気分になるし」
B 「わかるわー!  本当に嫌だよね。だから私、食器洗い機買っちゃった。すごく便利!」
A 「そうなんだ!  でも私の家、キッチン狭いんだけど、置けたりするのかな?」

B 「うちのキッチンも狭いよ。2人分の食器洗い機だから、これぐらいの大きさ」
A 「へー!  それならいけるかも。でも、音とか、うるさくない?」
B 「それが、そうでもないんだよ。寝る前にスイッチ入れても、全然気にならない」
A 「いいねー!  じゃあ、私も買ってみようかな……」

 驚くことに、話の内容は最初の会話例とほぼ同じ(食器洗い機の購入を勧める)ですが、直接アドバイスしていないこちらの雑談のほうが、Aさんは食器洗い機を購入したくなっています。しかも、もちろん会話も盛り上がっています。

 したがって、相手に何らかのアドバイスをしたいと思ったときでも、いきなり相手の感情を無視してアドバイスするのではなく、「わかる!」と相手の感情に共感するプロセスを踏んでから、話を前に進めてみましょう。
そうすると、雑談も盛り上がり、アドバイスも受け入れてもらえるので、一石二鳥です。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200208-00328413-toyo-bus_all
2/8(土) 5:35配信

元スレ

i2

みんなのコメント

8: 2020/02/08(土) 12:42:30.83
>>1
分かる分かる!

93: 2020/02/08(土) 12:57:01.79
>>1
そうなんだよこっちが意見しちゃいけないんだよ
回ってる車とめて逆方向に回すんじゃなく
勢いつけてあげないと

めんどくせえw

102: 2020/02/08(土) 12:58:49.50
>>1
バーカ
女の機嫌なんぞ取ってられるかよ

要件を簡潔に言え
お前の感想や思いを聞いている暇は無いんだよ

軍隊ならぶっ飛ばされるぞ

3: 2020/02/08(土) 12:40:40.98
ワカルー

4: 2020/02/08(土) 12:40:44.81
車のエンジンがかからないんだが?

5: 2020/02/08(土) 12:41:15.41
>>4
ウケルー

13: 2020/02/08(土) 12:43:18.91
>>4
カカルー

25: 2020/02/08(土) 12:44:59.09
>>4
ガス欠かもよ。あら大変。

50: 2020/02/08(土) 12:48:24.67
>>4
そもそも、共感してほしいけど相手には共感しない、って前提やめろや

53: 2020/02/08(土) 12:48:44.73
>>4
りんごを一緒に買いに行こう

54: 2020/02/08(土) 12:48:46.44
>>4
ガス欠じゃないかな!!!!

7: 2020/02/08(土) 12:42:22.62
お前の好き嫌いなんて
誰も聞いていないからな

23: 2020/02/08(土) 12:44:52.52
>>7
向こうもお前の意見なんて実は全然聞いていない

女はそういうもの
ただ相づち打ってくれればそれでいい

9: 2020/02/08(土) 12:42:57.48
女『車のエンジンがかからないの…』
男『あらら?バッテリーかな?ライトは点く?』
女『昨日まではちゃんと動いてたのに。なんでいきなり動かなくなっちゃうんだろう。』
男『トラブルって怖いよね。で、バッテリーかどうか知りたいんだけどライトは点く?』
女『今日は○○まで行かなきゃならないから車使えないと困るのに』
男『それは困ったね。どう?ライトは点く?』
女『前に乗ってた車はこんな事無かったのに。こんなのに買い替えなきゃよかった。』
男『…ライトは点く?点かない?』
女『○時に約束だからまだ時間あるけどこのままじゃ困る。』
男『そうだね。で、ライトはどうかな?点くかな?』
女『え?ごめんよく聞こえなかった』
男『あ、えーと、、ライトは点くかな?』
女『何で?』
男『あ、えーと、エンジン掛からないんだよね?バッテリーがあがってるかも知れないから』
女『何の?』
男『え?』
女『ん?』
男『車のバッテリーがあがってるかどうか知りたいから、ライト点けてみてくれないかな?』
女『別にいいけど。でもバッテリーあがってたらライト点かないよね?』
男『いや、だから。それを知りたいからライト点けてみて欲しいんだけど。』
女『もしかしてちょっと怒ってる?』
男『いや別に怒ってはないけど?』
女『怒ってるじゃん。何で怒ってるの?』
男『だから怒ってないです』
女『何か悪いこと言いました?言ってくれれば謝りますけど?』
男『大丈夫だから。怒ってないから。大丈夫、大丈夫だから』
女『何が大丈夫なの?』
男『バッテリーの話だったよね?』
女『車でしょ?』
男『ああそう車の話だった』
女『友達との約束の時間にもう間に合いそうにないわ』
男『ライト点いた?」
女『なんの?』
男『車の』
女『あっ 屋根のライトついた」
男『屋根?』
女『聞こえなかった?』
男「・・・いや、聞こえたけど』
女『じゃどうして聞き返すの?』
男『・・・ごめん』
女『ごめんじゃないわよ。急いでいるのに』
男『えっと、屋根って室内灯のこと?』
女『ちょっと待って、友達に電話するから』
男『あ、うん、OK』
女『もしもし、あ、あたし。車壊れちゃってさぁ』
– 8分経過 –
女『うん、そういうわけだから、じゃまた掛けるねー』
男『終わった?』
女『なにが?』
男『・・・いや、いいや。で、室内灯はつ・・・』
女『ちょっと待って、いいやってなに?』
男『は?」
女『あのね、確かに私はあなたに助けてもらっているかもしれないよ』
男『いや、大したことじゃないし・・・』
女『でもね、困っている人を助けるのってフツーじゃない?』
男『・・・』
女『助けてやってるみたいな感じで、いやいいとか馬鹿にしてるの?』 
男『・・・』
 

22: 2020/02/08(土) 12:44:41.83
>>9
やっぱりコレあったかw

77: 2020/02/08(土) 12:52:41.72
>>9
これだよね

94: 2020/02/08(土) 12:57:06.69
>>9
これ、だんだん話が付け足されてるよな。
「バッテリーの話だったよね?」「車の話でしょ?」で終わった方が面白いのに。
それより後は冗長で読む気しない。

107: 2020/02/08(土) 12:59:30.43
>>9
女『車のエンジンがかからないの…』
男『わかるー』
女『昨日まではちゃんと動いてたのに。なんでいきなり動かなくなっちゃうんだろう。』
男『わかるー』
女『今日は○○まで行かなきゃならないから車使えないと困るのに』
男『わかるー』
女『前に乗ってた車はこんな事無かったのに。こんなのに買い替えなきゃよかった。』
男『わかるー』
女『○時に約束だからまだ時間あるけどこのままじゃ困る。』
男『わかるー』
女『え?ごめんよく聞こえなかった』
男『わかるー』
女『何で?』
男『わかるー』
女『ん?』
男『わかるー』
女『もしかしてちょっと怒ってる?』
男『わかるー』
女『怒ってるじゃん。何で怒ってるの?』
男『わかるー』
女『何か悪いこと言いました?言ってくれれば謝りますけど?』
男『わかるー』
女『何がわかるの?』
男『わかるー』
女『車でしょ?』
男『わかるー』
女『友達との約束の時間にもう間に合いそうにないわ』
男『わかるー」
女『あっ 屋根のライトついた」
男『わかるー』
女『聞こえなかった?』
男『わかるー』
女『わかるーじゃないわよ。急いでいるのに』
男『わかるー』
女『ちょっと待って、友達に電話するから』
男『わかるー』
女『もしもし、あ、あたし。車壊れちゃってさぁ』
– 8分経過 –
女『うん、そういうわけだから、じゃまた掛けるねー』
男『わかるー』
女『なにが?』
男『わかるー』
女『ちょっと待って、わかるってなに?』
男『わかるー」
女『わかってやってるみたいな感じで、わかるーとか馬鹿にしてるの?』 
男『わかるー』

119: 2020/02/08(土) 13:01:24.28
>>9
> 女『もしかしてちょっと怒ってる?』

俺はここでキレる自信ある

135: 2020/02/08(土) 13:04:17.61
>>119
www

146: 2020/02/08(土) 13:05:55.42
女『車のエンジンがかからないの…』
>>9
俺『そうなんだ。・・・それで?』
女『昨日まではちゃんと動いてたのに。なんでいきなり動かなくなっちゃうんだろう。』
俺『ふーん。・・・で?』
女『今日は○○まで行かなきゃならないから車使えないと困るのに』
俺『それは困ったね。・・・で?』
女『前に乗ってた車はこんな事無かったのに。こんなのに買い替えなきゃよかった。』
俺『そうなんだ。・・・で?』
女『○時に約束だからまだ時間あるけどこのままじゃ困る。』
俺『ふーん。大変だね。・・・・で?』

10: 2020/02/08(土) 12:42:59.98
頭悪い女とやりたいときに覚えておくべきテクニックだよね

困りごとから入る話すべて、ただの愚痴だから

16: 2020/02/08(土) 12:43:23.10
例のりんご云々の画像はよ

18: 2020/02/08(土) 12:43:50.06
食器洗いってめんどくさいよね
っていう雑談がつまんねえよ

19: 2020/02/08(土) 12:44:05.95
つまり

最初に3個のリンゴをどこで買ったか聞いて、残りの2個のリンゴを一緒に買いに行けばいいんだろ?(´・ω・`)

21: 2020/02/08(土) 12:44:29.47
一緒にリンゴを買いに行ってほしいの

29: 2020/02/08(土) 12:45:43.24
女の会話の面倒くささと着地点のなさは異常

30: 2020/02/08(土) 12:46:00.59
60:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/11/27(水) 05:46:46.25 ID:0
【イケメンの特徴】
(1)目が合ったら軽く笑顔を見せて、自分から挨拶する。
(2)他愛のない話をしても、興味深そうにちゃんと聞く。
(3)話すときに、相手の目をしっかり見て話す。
(4)自分のほうから積極的に、たくさん話しかける。
(5)男友だちと楽しそうにバカ話をしている。
(6)おもしろいことを言ったら、しっかりツッコむなどノリがいい。
(7)ジーンズにシャツなど、シンプルで小ギレイな服を着ている。
(8)女性の話に対して、否定的なことは言わない。
(9)平坦な道でつまずくなど、少しドジで、天然っぽい雰囲気を持っている。

【ブサメンの特徴】
(1)目が合ったら軽くニヤつき、自分から挨拶してくる。
(2)他愛のない話をしても、必要以上に関心を示してくる。
(3)話すときに、相手の目をじろじろ見て話す。
(4)自分のほうから積極的に、うざいほど話しかける。
(5)男友だちとニヤニヤとくだらない話をしている。
(6)いちいち話にツッコむなど、とにかく絡むのに必死。
(7)ジーンズにシャツなど、何のセンスもない格好をしている。
(8)女性の話に対して、肯定しかしない。
(9)平坦な道でつまずくなど、間抜けで、痛々しい雰囲気を持っている。

44: 2020/02/08(土) 12:47:43.26
>>30
ワラタ

31: 2020/02/08(土) 12:46:02.41
これが人の悪口だったら、そうはいかないんだよな。
自分も同調したとして悪口に加担したことになるし。

47: 2020/02/08(土) 12:48:11.90
>>31
そういうときには、しばらく話合わせてやって、一段落した頃に
「でも相手はこう思ってんのかもしれんよ?」ってなことを柔らかく提示するんだわ。

34: 2020/02/08(土) 12:46:30.77
そうだね、大変だったね、でも頑張ったと思うよ

イケメンに聞いたけど、だいたいこれだけで何とかなるらしい

39: 2020/02/08(土) 12:46:52.49
>>34
わかるー

40: 2020/02/08(土) 12:46:57.13
「今日つかれた…なにも作りたくない…」
「じゃあ俺作るよ。なにがいい?」
「なんでもいい…」
「んー。じゃあ、やきそばでも作るか?」
「えー!ごはん食べたい」
「野菜炒めにするか」
「野菜炒め…?なんかもっとちゃんとしたの食べたい」
「カレーならルーあったろ」
「カレーって気分じゃ…」
「じゃあ、ハヤシライスにするか。トマト煮込めば美味いぞ、きっと」
「そんな脂っこいものは疲れてるから食べたくない」
「じゃ、アッサリと湯豆腐にするか」
「湯豆腐とか手抜きすぎじゃない?」
「足伸ばしてアンコウ買ってくるよ。アンコウ鍋にしよう」
「今から待ってたら寝ちゃうからやめてよね!」
「……じゃあ、どうしたいんだ?」
「今日はもういらない!あんたも外で食べてきなさいよ!」
「わかったよ。吉野家で食べてくる」
「…まったく…冷蔵庫に材料あるのに吉野家とか嫌がらせブツクサ…悪くなって結局捨てる…ブツクサ」
「なにか、作るか?なに作ってほしい?」
「はやくいきなさいよ!」

42: 2020/02/08(土) 12:47:03.46
そもそも雑談ネタに食器洗いネタがつまらなさすぎる

45: 2020/02/08(土) 12:47:51.90
女と付き合うとせっかちな俺は
ちょっと話させて
最後まで聞いてって怒られる

48: 2020/02/08(土) 12:48:21.23
あまりにいろんなことに詳しいと却って嫌われる

63: 2020/02/08(土) 12:50:32.01
話しなくてもなんだかいい天気よね~
ホントだね~
あとは無言
これが最強

64: 2020/02/08(土) 12:50:38.07
今の男はテレビを見なくなったせいでどんどん頭が悪くなってる
芸能界の話すら満足にできないなんて

69: 2020/02/08(土) 12:51:17.98
でもお前ら上司や取引先には同じようなことしてるだろ?

「この食器を洗うというのがめんどくさくてね」
「そうですよね~」
「ちまちま洗ってると情けなくなってくるよ」
「そうですよね~わかります~」
「かと言ってやらないわけにはいかないいしさ」
「なるほどですね~」

70: 2020/02/08(土) 12:51:21.72
認知症のバアちゃん二人だと、ずっと話続けてるよ。
ぜんぜん中身に入って行かないけど、見た目楽しそうではある。

72: 2020/02/08(土) 12:51:46.54
価値観の違いを見つける雑談の方が面白いのに
話をあわせて来るやつと話してもつまらんやろ

81: 2020/02/08(土) 12:53:17.10
確かに
全くその通りだよ
ひどいね
大変だったね
同感だよ
なるほど
へーすごいね
さすがだね

女はこれだけローテしとけば大丈夫
建設的ではない何も生まない会話

87: 2020/02/08(土) 12:55:10.32
女の話に合わせて盛り上がっても 付き合えるまでには至らないの俺たちよ
一時の話し相手で終わる

88: 2020/02/08(土) 12:55:51.31
男に共感脳が発達しなかったのはセクロスに結びつかなかったから
つまりなにをすればいいかはもう分かるね

118: 2020/02/08(土) 13:01:15.42
モテたきゃ相槌だけ打ってろって事だろ
だが何故相手がモテたい前提なんだ?

148: 2020/02/08(土) 13:06:00.50
わかる~わかる~
とか言って何が楽しいのかさっぱりわからない

150: 2020/02/08(土) 13:06:30.22
>>148
わかるー!

160: 2020/02/08(土) 13:07:45.79
>>155
ねー

151: 2020/02/08(土) 13:06:30.67
俺は会話で相手を不機嫌にさせるスキルをもつ

自分で観測したところ、否定から入る、遮る、代替案や解決策を提示したがる、などなどがあるようだ

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げいくち

コメント

  1. ENTJ より:

    女がどうとかじゃあなくて ISFJがそういう性格なんだろって
    野郎でもISFJはそういう共感求める性格しか見たことねーぞ
    すげえ気持ち悪いんだが ホモかと思った
    そんなくだらねーことばっか考えてっから メンヘラになってそうかに入るんだよバカが
    それで人様に迷惑かける マヌケだからオレ様のメンツ潰すし いらねんだよISFJは!
    ちっぽけな虫けらのくせにいけしゃーしゃーと調子にのるんじゃねえISFJコラ!